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problème bague de mise au point sur foca universel r

 
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Corentin Strhauss
focaïste curieux
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MessagePosté le: 20 Fév 2019 14:53    Sujet du message: problème bague de mise au point sur foca universel r Répondre en citant

Bonjour je viens d'hériter d'un appreil foca universel 30 avec son objectif 50mm f1.9 en assez bon état (je crois) Très content
Mais j'ai u problème la bague de mise au point ne veut pas se déplacé elle est bloquée sur l'infini
sauriez vous me conseillez afin de le débloquer?
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Gilles Delahaye
focaïste expert
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MessagePosté le: 22 Fév 2019 9:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
Est ce que ce n'est pas seulement le verrou sur lequel vous oubliez d'appuyer?
Autrement, c'est peut être le filetage de la monture qui peut être grippé.
_________________
Gilles Delahaye
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Roland Weber
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MessagePosté le: 23 Fév 2019 8:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Comme Gilles Delahaye, je pense qu'il faut voir du côté du bouton de déverrouillage situé en avant et dans le prolongement de celui qui sert à retirer l'objectif.
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Corentin Strhauss
focaïste curieux
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MessagePosté le: 08 Mar 2019 11:32    Sujet du message: problème bague de mise au point sur foca universel r Répondre en citant

malheureusement non je pense que le bouton n'est plus fonctionnel quand j'appuie sur ce bouton a coté de l'objectif rien ne se passe je n'arrive pas a faire bouger la bague même en forçant
je ne sait pas quoi faire :
- dois-je le démonter ?
- le faire réparer chez un spécialiste (je ne sais pas ou en trouver pour information je me situe près de Strasbourg en Alsace) ?
- ou le laisser dans l'état pour rester dans une vitrine ?
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Roland Weber
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MessagePosté le: 08 Mar 2019 21:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Il y a une petite pièce terminée par un ergot qui pivote autour d'un axe (vis) et qui est équipée d'un ressort qui pousse l'ergot dans une petite cavité ménagée sur la monture de l'objectif. Le bouton de déblocage a son extrémité interne (non visible) conique. Quand on presse dessus, la partie conique repousse l'extrémité supérieure d'une bascule verticale qui pivote autour d'un axe et agit sur la petite pièce mentionnée précédemment de façon à extraire l'ergot du trou dans lequel il se trouve lorsque l'objectif est verrouillé.
Ceci pour explique que si le bouton n'est pas fonctionnel il ne sert à rien de forcer . Si jamais vous constatiez un léger jeu , même infime, en essayant de tourner l'objectif d'un côté puis de l'autre, ça confirmerait cette hypothèse car le logement dans lequel l'ergot rentre est légèrement plus grand que lui. Mais si vous n'avez pas de jeu ça ne veut pas dire que l'hypothèse est fausse.
Pour débloquer l'objectif je vois 2 solutions :
1-Dévisser le bouton de déblocage (attention c'est de l'alu et avec un outil inapproprié vous allez le marquer) Une fois le bouton dévissé vous allez voir à travers le trou l'extrémité de la bascule et pouvoir agir sur elle pour déverrouiller l'objectif.
2-Vous pouvez aussi après avoir tiré l'objectif et ouvert l'obturateur sur pose T agir directement sur la petit pièce comportant l'ergot . Mais ce n'est pas facile : il faut chercher la pièce en bas à droite. Nécessité d'un bon éclairage.
Là je n'ai pas bien le temps mais demain je ferai des photos des pièces et de ce qu'il faut voir.
Bonne soirée.
Roland
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Roland Weber
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MessagePosté le: 09 Mar 2019 20:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Voici quelques images du système de verrouillage de l'objectif.
Si après vous être assuré visuellement que l'objectif est déverrouillé, vous n'arrivez toujours pas à le tourner, alors vous pouvez forcer. Mais cette situation exceptionnelle ne pourrait s'expliquer que par une importante oxydation (je n'ai jamais été confronté à ce problème).
Un petit détail : vous parlez d'Universel 30 ! Je pense que vous voulez dire Universel R ?

la découpe ménagée dans le corps de l'objectif dans laquelle s'engage l'ergot.



La partie conique du bouton qui fait pivoter la bascule.



L'ergot de la petite pièce qui verrouille l'objectif en empêchant sa rotation.



La pièce en place (la bascule n'a pas été montée)
En 1 l'extrémité du ressort de rappel qui est comprimé lors de la mise en place de la monture baïonnette.
En 2 la partie dans laquelle s'engage l'extrémité de la bascule pour repousser l'ergot et déverrouiller.



Ce que l'on aperçoit lorsque l'objectif est retiré et le diaphragme ouvert (pose T). On distingue la partie coudée à angle droit de la bascule sur laquelle agit la partie conique du bouton lorsqu’on le presse.

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Roland Weber
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MessagePosté le: 10 Mar 2019 17:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Désolé, j'ai lu votre problème trop rapidement et j'avais compris que vous n'arriviez pas à retirer l'objectif du boîtier !
Comme ça peut peut-être un jour servir à d'autres, je n'efface pas mes images.
En fait d'après ce que vous dites c'est la bague de mise au point qui semble bloquée ! (vu une seule fois). Çà pourrait signifier que le bouton de la bague de l'objectif n'arrive plus à repousser suffisamment le bouton du boîtier pour le faire sortir complètement du trou du levier de la bague. En effet les 2 boutons étant vissés (l'un sur le boîtier et l'autre sur le levier de la bague) on peut imaginer un dérèglement dû à l'usage ou consécutif à un choc.
Pour vérifier ce point, tout en appuyant bien à fond sur le bouton, vous devriez normalement pouvoir glisser une mince feuille rigide (par exemple carte de visite) entre les deux boutons. Si vous arrivez à mettre la feuille en place on pourra affirmer que ce n'est pas un problème de verrouillage qui empêche la bague de tourner puisque la présence de la feuille s'oppose à la pénétration de la tige du bouton du boîtier dans le trou ménagé à l'arrière du levier de la bague. Il est même possible que l'introduction de la feuille suffise à déverrouiller en repoussant la tige du bouton légèrement bombée.
Donc si vous arrivez à placer cette lame sans résultat, il s'agit d'un problème de grippage qui pourrait être traité avec du WD-40. Si vous n'arrivez pas à la placer, c'est un problème de bouton qui ne sera pas facile à résoudre sans sacrifier le bouton, mais dans ce cas je pourrai vous en procurer un.


Dernière édition par Roland Weber le 10 Mar 2019 17:54; édité 1 fois
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Corentin Strhauss
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MessagePosté le: 10 Mar 2019 17:58    Sujet du message: Répondre en citant

oui effectivement j'arrive glisser un carte (certes il faut tout de même un peu appuyer pour la faire passer
Je vais essayer le wd 40
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Roland Weber
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MessagePosté le: 10 Mar 2019 18:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Si, c'est bien le même bouton. Le bouton que j'ai reproduit c'est celui qui est en dessous et dont l'extrémité (pas celle qui est conique, l'autre) rentre dans le trou situé à l’arrière du levier de la bague. Cette extrémité est repoussée par l'autre bouton (celui de la bague) pour la faire sortir du trou.
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Roland Weber
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MessagePosté le: 10 Mar 2019 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bon courage !
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MessagePosté le: 10 Mar 2019 18:05    Sujet du message: Répondre en citant

mais ou est-ce que je suis supposé placer le wd?
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Roland Weber
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MessagePosté le: 10 Mar 2019 18:42    Sujet du message: Répondre en citant

Vous ne pouvez accéder qu'à 2 endroits :

-Au pinceau sur la ligne circulaire entre l'échelle des distances et celle des diaphragmes)
-mais surtout après avoir tiré l'objectif, pas au niveau de la partie coulissante mais sur la ligne circulaire immédiatement après. C'est cette partie (entre l'objectif et le corps de la bague) qui émerge et sort lorsqu'on fait la mis au point.
Je reconnais que ce ne sera peut-être pas suffisant pour atteindre l'hélicoïdale.
Si ça ne marche pas il faudra tenter d'enlever la couronne chromée qui est juste après. On ne le dirait pas mais elle se dévisse. Mais là on prend des risques.
Comme vous avez eu du mal à introduire la carte, vous devriez faire un essai la carte en place en forçant un peu car là vous êtes sûr que le verrou est inactif. On ne sait jamais !
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MessagePosté le: 10 Mar 2019 18:54    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le démontage de la bague (c'est risqué !) voir ici à "objectifs" et à la rubrique "objectifs à baïonnettes"
http://roland.weber4.free.fr/_app/_app_mtge/app_mtg.htm
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Corentin Strhauss
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MessagePosté le: 07 Avr 2019 12:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ! Je reviens vers vous car j'ai enfin réussi à enlever l'objectif mais la bague est toujours coincée Mal ou Très fou je ne sais pas quoi faire
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Roland Weber
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MessagePosté le: 09 Avr 2019 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Ce problème est assez inhabituel !
Vous pourriez essayer de séparer l’objectif du système de mise au point en démontant la bague arrière de verrouillage (je crois me souvenir qu’elle est vissée et bloquée avec un petit rivet). Puis après avoir retiré l’obectif faire tremper le reste dans de l’essence C.
Si ça vous pose problème, il y a la solution moins satisfaisante de vous contenter de tirer et bloquer l’objectif en position verticale, puis de faire tremper la partie basse comprenant la bague de mise au point . L’essence C n’attaque pas le revêtement anti-reflet et ne laisse aucune trace sur le verre à la condition qu’elle soit bien propre (la changer au moins 3 fois et ne pas retourner l’objectif avant séchage complet). De toutes façons votre objectif n’est pas utilisable tel qu’il est et vous devriez pouvoir en trouver un autre sans trop vous ruiner.
Merci de nous tenir au courant et de nous faire bénéficier de votre expérience bonne ou mauvaise.
Amitiés.
Roland W.
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